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Kotan
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| Cita | | Cantidades inconmensurables de estudios se han venido elaborando y publicando a lo largo de estos últimos 40 años, unos con más rigor y fortuna y
otros con menos, que han venido a trazar las grandes líneas económicas, sociales y políticas a proponer para basamentar un programa táctico y
estratégico que permita avanzar hacia la independencia y el socialismo en esta colonia |
| Cita | | Pero sucede que este Hilo no ha sido abierto para que los marxistas nos “luzcamos” con nuestras propuestas en positivo |
| Cita | | Por eso, los marxistas, en esta tesitura, no tenemos más remedio que poner en evidencias las falacias depuestas, en la esperanza de que no hayan
muchos patriotas que terminen despistados |
La solución es fácil, entonces: abrir un hilo y hacer un listado con esa cantidad inconmensurable de estudios. Nada impide que las posiciones de
izquierda, socialistas o marxistas se luzcan.
"- He regresado del exilio para emprender la guerra y recuperar nuestra tierra, nuestros derechos de sangre. Y para tal fin reclamo la ayuda
de todos mis compatriotas, y ellos responderán. Los buenos, los malos... y los peores."
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Agustin
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¿¿¿¿hacer un "listado"??????: ¡vete a Lemus, tío, que Nicolás te dará cosas hasta enterrarte (si eso es lo que quieres).
...Pero hay hombres que luchan solo lo imprescindible:
Esos son los de toda la vida.
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Ancor Dorta
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Montanas de cosas cuyo resultado real ha sido.............??????.
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Dailos
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No sé... recordemos otra frase tuya en este foro:
| Cita | | Quien es Antonio Macias y que se supone que he plagiado de el? |
Independientemente de que uno este a favor o en contra de sus tesis, que alguien que escribe un libro sobre la economía de Canarias no sepa ni
siquiera quién es Antonio Macías, dice bastante de la calidad de su trabajo.
Bueno, "Ancor", y responde rápido ¿conoces los cuadernos del CIES?...
[Editado el 19-7-2010 por Dailos]
1º) La piedra es la única cosa que recibe dos veces la patada de una misma persona.
2º) Los medios no justifican el fin
3º) Ladran, luego... son perros.
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Ancor Dorta
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Cuadernos canarios de ciencias sociales
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Ancor Dorta
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Si en algo coincido con Macias, con Vietez, Bergasa o Carballo estupendo, reafirma mis tesis, y coincida o no coincida sinceramente me la trae floja.
Mira dailos, mis tesis son mis tesis y mis propuestas mis propuestas. Me he informado en la medida que he considerado necesario y lo he documentado lo
que he creido oportuno.
que habia faltas de ortografia en la primera edicion,... el editor esta para arreglar eso, que para eso es el profesional en la edicion de libros.
y hablando del editor, aqui el malvado liberal ha elegido a un editor nobable por su trayectoria que no por su dinero, un viejo marxista pero que al
contrario que otros que solo hablan, este si hace y ha hecho cosas.
Con otro editor con mas dinero las cosas hubiesen sido muchiiiiiiisimo mas faciles (y mas rentables para mi). Asi que no me toques mas las narices con
las mismas tonterias.
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Dailos
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Pobre editor, tendrá bastante trabajo realizando las correcciones. Toda mi solidaridad con él.
Más cuestiones. También en su día el MIRAC realizó algunos análisis, así como los distintos movimientos políticos de la izquierda en Canarias.
Consulte las hemerotecas, allí podrá ver las distintas publicaciones de dichas organizaciones. También puede consultar si quiere los análisis del
GISAS, disponibles algunos de ellos en internet, y algunos artículos de la revista Periferia.
Ya ve usted, que el "marxista dogmático" lo que le propone es consultar y comparar análisis sobre la economía canaria bien distintos entre sí y
que defienden posicionamientos, en algunos casos, enfrentados.
1º) La piedra es la única cosa que recibe dos veces la patada de una misma persona.
2º) Los medios no justifican el fin
3º) Ladran, luego... son perros.
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Kotan
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Ni siquiera eres capaz de dar una sola referencia. A mí no me tienes que convencer, ni me apetece que me entierren en nada, gracias.
Si ese es el interés (es decir, ninguno) que tienes/n en dar difusión a sus propios postulados, ¿a quién le extraña que se tenga en alta estima
la audacia mostrada por Ancor? y encima hay que aguantarles el lloriqueo por no hacer ni lo que ustedes mismos se molestan en hacer...
Cita Originalmente escrito por Dailos  | Independientemente de que uno este a favor o en contra de sus tesis, que alguien que escribe un libro sobre la economía de Canarias no sepa ni
siquiera quién es Antonio Macías, dice bastante de la calidad de su trabajo.
Bueno, "Ancor", y responde rápido ¿conoces los cuadernos del CIES?... |
La pedantería críptica tampoco ayuda a hacer accesible el debate económico a la generalidad de nuestra militancia, ni a la del publico en
general.
Cuestiones a contestar: ¿Cuál es la relevancia de Antonio Macías en este asunto? ¿Trata de las posibilidades de una economía viable de una
Canarias independiente? Porque economistas y estudios económicos en Canarias los hay a patadas. Por ejemplo:
http://www.edicionesidea.com/aplicacion/colecciones/ver.asp?ID=26
Así que tenemos dos apartados:
1) Un listado de trabajos que se consideren necesarios por las partes para comprender la economía canaria, y porqué, y ya dejo claro que soy
escéptico con los vicios exegético-escolásticos y valoro las iniciativas "de motu proprio" (es decir, espontáneas, que no se tengan que
referenciar sobre trabajos anteriores).
2) Un listado de trabajos que traten la viabilidad de la economía de una Canarias independiente (desde cualquier óptica ideológica), a ver si
Agustín o cualquier otro/a se digna de al menos compartir algún trabajo de esa "cantidad incomensurable de estudios que se han venido elaborando
y publicando a lo largo de estos últimos 40 años".
"- He regresado del exilio para emprender la guerra y recuperar nuestra tierra, nuestros derechos de sangre. Y para tal fin reclamo la ayuda
de todos mis compatriotas, y ellos responderán. Los buenos, los malos... y los peores."
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Ancor Dorta
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| Cita Originalmente escrito por Dailos | Pobre editor, tendrá bastante trabajo realizando las correcciones. Toda mi solidaridad con él.
Más cuestiones. También en su día el MIRAC realizó algunos análisis, así como los distintos movimientos políticos de la izquierda en Canarias.
Consulte las hemerotecas, allí podrá ver las distintas publicaciones de dichas organizaciones. También puede consultar si quiere los análisis del
GISAS, disponibles algunos de ellos en internet, y algunos artículos de la revista Periferia.
Ya ve usted, que el "marxista dogmático" lo que le propone es consultar y comparar análisis sobre la economía canaria bien distintos entre sí y
que defienden posicionamientos, en algunos casos, enfrentados. |
Dailos porque no comparas mis propuestas con las de esos autores y la criticas todo lo que te de la gana. De esa forma centrariamos la discusion en
base a argumentos
en lugar de en la descalificacion personal, el insulto y el color y tamano de mis calzoncillos.
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simandos
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El PCCp, el PRAIC, e incluso IUC elaboraron trabajos económicos y propuestas sobre la economía Canaria, desde el punto de vista de la izquierda de
estas organizaciones.
Las propuestas escritas existen, solo tendría el que quiera que hacerse con los materiales actualizando las propuestas a la realidad del momento
actual.
Salud
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simandos
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UNA PEQUEÑA APORTACIÓN
La Célula Comunista JMP, ni pertenece, ni está integrada en ningun Partido, es un proyecto de futuro.
Propuesta de Programa
El camarada Teneka militante de la Célula Comunista José Miguel Perez elaboro este bosquejo de programa para el desarrollo en el devate:
La tarea del movimiento de comunistas canarios organizados en células es crear el Partido Comunista que organice y dirija la lucha de clase del
proletariado, para ello, deberá afrontar y resolver los siguientes problemas principales: construcción nacional de Canarias, liberación nacional y
Revolución Socialista.
A. Construcción nacional
1. Recuperación de la ganadería y la agricultura
- Potenciar el ganado caprino y sus subproductos industriales
- Soberanía alimentaria
- Proyecto cooperativista contra las empresas transnacionales
2. Nacionalización del comercio
- Establecimiento de relaciones bilaterales entre Canarias y el resto de los países.
- Cooperativas de productores para evitar al máximo la necesidad de mediación extranjera
3. Recuperación de nuestra pesca
- Creación de una flota pesquera propia
- Articulación entre las industrias conserveras y nuestra flota de pesca
- Potenciación de las piscifactorías dedicadas tanto al comercio como al consumo interno
4. Autoabastecimiento energético
- Potenciación de las energías alternativas
- Investigación para conseguir la autosuficiencia y el respeto a nuestro medio ambiente
5. Recuperación del turismo
- Moratoria turística inmediata y reconstrucción de la planta alojativa obsoleta
- Frenar la venta del turismo canario al capital extranjero
6. Industria
- Potenciación de nuestros productos industriales
- Mejora de los polígonos industriales mediante la implantación de sistemas de protección de los trabajadores y del medio ambiente
7. Mejoras para la clase trabajadora
- Legislación rígida para la actividad empresarial
- Control de los consejos de administración en nuestras empresas por los trabajadores
- Creación de comedores, guarderías, escuelas, viviendas, etc. cercanos a los centros de trabajo y controlados por el proletariado
- Fomentar la asociación entre trabajadores, creación de un sindicato nacional unificado y un sindicato de estudiantes que sirvan como correa de
transmisión del Partido Comunista.
- Primar la contratación de trabajadores canarios
- Creación de centros de enseñanza dirigidos por el movimiento obreroen los que se fomente la formación teórica
- Creación de medios de comunicación propios para hacer llegar al proletariado nuestras ideas, mientras tanto, utilización de los ya existentes
- Frenar el aumento de la planta alojativa y la especulación en Canarias como medida de control poblacional
8. Relaciones Internacionales
- Lucha contra la militarización de Canarias por parte del Estado Español y la OTAN
- Conseguir el control de nuestras aguas
- Transferencia de poder en aeropuertos, defensa, puertos, etc.
B. Liberación nacional
1. Conquista del derecho de autodeterminación de las naciones utilizando los medios necesarios
2. Creación de un Estado Canario independiente dentro del marco jurídico de las organizaciones internacionales
3. Dotación de constitución
C. Revolución Socialista
1. Creación de la República Socialista de Canarias
2. Establecimiento de la dictadura del proletariado
3. Expropiación a la burguesía de todo su capital
4. Socialización de los medios de producción
5. Fin de la propiedad privada, transformación en propiedad comunal
6. Organización del poder obrero en asambleas y sindicatos orientados por el Partido Comunista
7. Crear las condiciones para la organización de la Revolución Mundial en base al internacionalismo proletario
SALUDOS COMPANEROS
INDEPENDENCIA Y SOCIALISMO,
VIVA CANARIAS LIBRE!
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Agustin
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| Cita |
Así que tenemos dos apartados:
1) Un listado de trabajos que se consideren necesarios por las partes para comprender la economía canaria, y porqué, y ya dejo claro que soy
escéptico con los vicios exegético-escolásticos y valoro las iniciativas "de motu proprio" (es decir, espontáneas, que no se tengan que
referenciar sobre trabajos anteriores).
2) Un listado de trabajos que traten la viabilidad de la economía de una Canarias independiente (desde cualquier óptica ideológica), a ver si
Agustín o cualquier otro/a se digna de al menos compartir algún trabajo de esa "cantidad incomensurable de estudios que se han venido elaborando y
publicando a lo largo de estos últimos 40 años"
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Bueno, Kotan, tan entusiasmado te encuentras con te de "listados"... que no te los voy a dar. En cambio, te voy a dar una pista: coge cualquier
estudio serio sobre economía canaria (cualquiera), y siempre encontrarás una amplísima referencia bibliográfica (sobre la que el autor reconoce
haber utilizado aspectos para sus propias tesis), y a partir de ahí (tirando de ese "hilo"), verás como, a su vez, estudiando esos textos,
encuentras otras referencias, y así sucesivamente, hasta conseguir el un "listado" tan largo y kilométrico como quieras.
Bueno, debo rectificar una cosa:
dije que cualquier libro que cualquier libro que se pretenda un estudio riguroso sobre economía, tendrá que contener esa extensa referencia
bibliográfica. Pero hay una excepción: la del libro de Jorge "Ancor" Dorta, donde las referencias bibliográficas brillan por su ausencia. Ya que
eres tan admirador del personaje, Kotan, ¿por qué no le reprochas esa falta de rigor y profesionalidad?.
Kotan, te lo digo sinceramente: tú eres una persona que sabes de bastantes y hasta insólitas cosas (estuve leyendo, alucinado, un viejo "hilo" en el
que tú polemizabas enfáticamente sobre el precio de los misiles tierra-aire y tierra-tierra, y qué armamento sería más adecuado para Canarias
ante una hipotética Guerra con Marruecos; además de la capacidad que tendríamos, una vez independientes (en función de nuestro PIB comparado con
el de Marruecos), para comprar tales tipos de Submarinos y cosas así...
Como decía, tú pareces saber de muchas, diversas y hasta insólitas cosas, pero no eres más culto que yo, compadre. Y tú lo sabes. De manera que
déjate de fantasmadas para la galería, que así estás más bonito.
...Pero hay hombres que luchan solo lo imprescindible:
Esos son los de toda la vida.
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Kotan
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| Cita | | Como decía, tú pareces saber de muchas, diversas y hasta insólitas cosas, pero no eres más culto que yo, compadre. Y tú lo sabes.
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No recuerdo haber establecido ninguna pauta en el debate tratando de competir a ver quién la tiene más larga.
| Cita | | Bueno, Kotan, tan entusiasmado te encuentras con te de "listados"... que no te los voy a dar. En cambio, te voy a dar una pista: coge cualquier
estudio serio sobre economía canaria |
Sigues sin entender de qué va el asunto. Te repito que no es a mí a quien tienes que convencer. Si quieres que las posturas marxistas "se luzcan",
como andabas quejándote, es bien sencillo: lúcete. Así que ponte manos a la obra, no pretenderás que yo haga tu trabajo por tí,
¿no?
Lo otro ya sé hacerlo de sobra, gracias.
Si alucinas con que haya una discusión de presupuesto sobre el armamento del que debería dotarse una Canarias independiente, no haces mas que
reafirmar mi opinión de que el "marxismo-leninismo" en Canarias, es un marxismo de risa sumido en la más completa inoperancia. Y tú eres
el que pretende llevar a nuestro pueblo a una guerra suicida con el resto del mundo, y te parecerá tan normal...
"- He regresado del exilio para emprender la guerra y recuperar nuestra tierra, nuestros derechos de sangre. Y para tal fin reclamo la ayuda
de todos mis compatriotas, y ellos responderán. Los buenos, los malos... y los peores."
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Agustin
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| Cita |
"...a ver quién la tiene más larga"
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Kotan: yo estaba hablando de Cultura; ya se ve por donde van tus obsesiones. Háztelo mirar.
Este no es lugar para que ningún "marxista-leninista" se "luzca" con un tratado completo o compendio de sus teorías, y tú lo sabes perfectamente:
esto es un Foro de discusión que, por su propia naturaleza, precisa de mensajes concisos, tomas de posición concretas frente a cuestiones igualmente
concretas.
¿O es que, acaso, crees que cabría aquí la diarréica cascada literaria de "Ancor" (¡más de 600 páginas, andá, toma ya!).
Nosotros, los marxistas revolucionarios canarios, hemos avanzado mucho en la formulación de estrategias a seguir en nuestra tierra, en el camino
hacia la independencia y el socialismo.
Te aconsejo que empieces con las ponencias discutidas y aprobadas en los Congresos y Conferencias del PCC(p), PUCC, MIRAC, trabajos del PRAIC y del
FREPIC: ahí encontrarás material muy interesante.
Esos estudios, y otros muchos posteriores, están publicados y a disposición de cualquiera: si te interesan de verdad, ¡búscalos! (una pista: en
las Bibliotecas de las dos Universidades, encontrarás estas y otras muchas cosas interesantes).
Pero yo sé que á tí no te interesa eso: a tí lo que te interesa es echar mano de la demagogia más barata para tratar de correr una cortina de
humo sobre un hecho incontestable: que te has convertido en adalid de un individuo que no oculta su condición derechista, que no niega su
vinculación con las tesis neoliberales que han llevado al Sistema al crack actual, y creado el sufrimiento que constatamos día a día. Que propone,
como "soluciones" para Canarias, entre otras, su claro alineamiento y (por consiguiente, sumisión) con el Bloque Occidental (la OTAN, los EEUU).
¿Tú eres derechista, Kotan?. ¿Tú estás de acuerdo con que Canarias se alinee con las "potencias occidentales", Kotan?. Tanto que inquieres de los
demás: ¿Cuál es tu Proyecto de futuro para Canarias, Kotan? (esbólazo siquiera fuera de forma esquemática, como hice yo ayer, en un post).
¿Tú sabes quién fue León Felipe?. Permíteme trascribir un Poema:
SÉ TODOS LOS CUENTOS
Yo no sé muchas cosas, es verdad.
Digo tan sólo lo que he visto.
Y he visto:
que la cuna del hombre la mecen con cuentos,
que los gritos de angustia del hombre los ahogan con cuentos,
que el llanto del hombre lo taponan con cuentos,
que los huesos del hombre los entierran con cuentos,
y que el miedo del hombre...
ha inventado todos los cuentos.
Yo no sé muchas cosas, es verdad,
pero me han dormido con todos los cuentos...
y sé todos los cuentos.
...Pero hay hombres que luchan solo lo imprescindible:
Esos son los de toda la vida.
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Agustin
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Por cierto, en relación con tus alucinantes intervenciones en el "hilo" aquél sobre el "Presupuesto de Guerra" (que si tanto para aviones, que
cuanto para soldaditos, que esto para submarinos y aquello otro para unos misiles de "nosequémarca", que eran muy chulos...), ¡eso sí que era de
risa, compadre!. Por lo visto ya se estaban repartiendo la piel del oso antes de cazarlo, y tú estabas haciendo méritos para ser nombrado...¿futuro
"canciller de Defensa"?.
En cuanto al siguiente comentario:
| Cita |
Y tú eres el que pretende llevar a nuestro pueblo a una guerra suicida con el resto del mundo, y te parecerá tan normal...
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...te debo advertir que la demagogia (es es decir: el recurso a la impostura), cuando se ejerce sin escrúpulos, deviene en irracionalismo fascista:
yo jamás he pretendido, ni pretenderé, llevar a mi pueblo (ni a ningún otro) a ninguna guerra suicida con nadie. Para eso está el imperialismo y
sus lacayos, entre los que se encuentra "Ancor", y de momento, al menos aparentemente, tú mismo.
...Pero hay hombres que luchan solo lo imprescindible:
Esos son los de toda la vida.
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Kotan
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Claro Agustín, el marxismo-leninismo defiende las revoluciones jipiflower con tirachinas, venga hombre, ¿eso no es demagogia? La discusión era con
un militar, que se supone que de esas cosas sabe, y era una forma de contestar a quienes contínuamente nos amenazan con la supuesta invasión
marroquí. De todas formas, me parece que nos estamos desviando.
| Cita Originalmente escrito por Agustin |
| Cita |
Y tú eres el que pretende llevar a nuestro pueblo a una guerra suicida con el resto del mundo, y te parecerá tan normal...
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...te debo advertir que la demagogia (es es decir: el recurso a la impostura), cuando se ejerce sin escrúpulos, deviene en irracionalismo fascista:
yo jamás he pretendido, ni pretenderé, llevar a mi pueblo (ni a ningún otro) a ninguna guerra suicida con nadie. Para eso está el imperialismo y
sus lacayos, entre los que se encuentra "Ancor", y de momento, al menos aparentemente, tú mismo. |
No, nos llevarías a la guerra, sólo nos la traerías a casa. Recordemos:
http://www.azarug.org/debate/viewthread.php?tid=10206&page=2
| Cita | | ¿Había alcanzado la Francia de la Comuna de Paris "su máxima posibilidad de desarrollo capitalista"?. Es lo cierto que no; lo que no fue obstáculo
para que Marx y Engels se declararan entusiastas seguidores de aquella primera experiencia de revolución proletaria |
Parece que nos olvidamos que una de las consecuencias de la Comuna de París fue un exterminio del que el París revolucionario no se recuperaría
(simbólicamente), hasta 1968...
| Cita | ¿había alcanzado la Rusia de 1917 "su máxima posibilidad de desarrollo capitalista"?: recordemos las múltiples diatribas de Lenin, frente al
mecanicismo etapista de los diosecillos supuestamente "marxistas". ¿China había alcanzado "su máxima posibilidad de desarrollo capitalista", cuando
Mao lanzó la consigna de "revolución democrática" encabezada por las fuerzas populares (campesinado empobrecido y proletariado industrial),
propugnando una alianza con las fuerzas patriotas y progresivas burguesas, sin sometimiento a ellas, y sin renuncia a luchar por la hegemonía en el
proceso revolucionario, para que el resultante inmediato del derrumbe de aquella sociedad semicolonial y semifeudal (tal como era caracterizada por el
propio Mao), no fuera un régimen capitalista consolidado, sino un régimen de tránsito hacia el socialismo?. ¿Vietnam había alcanzado "su máxima
posibilidad de desarrollo capitalista" cuando, al tiempo que se sacudió el yugo colonial francés, implantó el socialismo en el Norte, y cuando
terminaron con los yanquis, hizo otro tanto en la totalidad del país?.
¿En 1959 Cuba había alcanzado "su máxima posibilidad de desarrollo capitalista"?.... |
Rusia, China, Vietnam, Cuba... ¿todos esos procesos no serían suicidas para nosotros en las circunstancias actuales? Ya lo dije en su momento:
no somos comparables con Rusia o China, ni siquiera con Cuba, a la hora de enfrentar una reacción externa, que ya hoy sería prácticamente
automática, y más aún en nuestro caso.
A lo que me respondiste:
| Cita | | Cuando Kotan pone en duda la viabilidad de un proceso emancipatorio en Canarias, si no es sumiso a sus Clases dominantes (y por tanto, a los intereses
de las potencias internacionales que operan en la zona –especialmente, los EEUU-), en realidad nos está dando traslado de un estado anímico que no
resulta ser nuevo, en el transcurso de los procesos revolucionarios que en el mundo han sido: ¿Quién les iba a decir el 2 de diciembre de 1956 a los
12 cubanos que quedaron vivos (de los 82 expedicionarios iniciales) tras el desastroso desembarco del “Granma”, que el pequeño grupo guerrillero
que logró infiltrarse en la Sierra, se convertiría en poco tiempo en un poderoso Ejército popular, que finalmente, tan sólo 3 años después de
aquella pesadilla, entraría victorioso en La Habana, e iniciaría un proceso revolucionario que pronto se tornó claramente socialista…?. ¡Todo
ello a unas escasas millas de la Primera superpotencia capitalista!, ¡en las mismas narices del “Tío Sam”, el País más letal y agresivo contra
los pueblos del mundo que ha parido la historia!. |
A lo que volví a responder:
""Cuando hablaba de Rusia, China y Cuba, me refería más bien a una cuestión de dimensiones, de terreno. Si hablamos de estado anímico de
nuestra población para meterse en una guerra de esas características, ya... es que ese tipo de argumentaciones sirven en bandeja "la razón" para
"huir" de lo que algunos califican de "extremismos".
En Cuba se te olvida que en un principio la "revolución" ¿era abiertamente "socialista"? Aparte de que EEUU aún no había engrasado su maquinaria
como "policía del mundo".""
Cambiando al post anterior a ese:
| Cita | Este no es lugar para que ningún "marxista-leninista" se "luzca" con un tratado completo o compendio de sus teorías, y tú lo sabes perfectamente:
esto es un Foro de discusión que, por su propia naturaleza, precisa de mensajes concisos, tomas de posición concretas frente a cuestiones igualmente
concretas.
¿O es que, acaso, crees que cabría aquí la diarréica cascada literaria de "Ancor" (¡más de 600 páginas, andá, toma ya!).
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Chacho, tienes la cabeza más dura que un nódulo polimetálico. ¿Quién te ha dicho que escribas ningún tratado? Una referencia, por el amor de
dios, ¡al menos una!
| Cita | | Nosotros, los marxistas revolucionarios canarios, hemos avanzado mucho en la formulación de estrategias a seguir en nuestra tierra, en el camino
hacia la independencia y el socialismo. |
Sí, creo que había una que consistía en sustituir en el Libro Rojo de Mao, donde ponía "pueblo chino", poner "pueblo canario". Así se avanza que
te cagas.
| Cita | | Te aconsejo que empieces con las ponencias discutidas y aprobadas |
| Cita | | Esos estudios, y otros muchos posteriores, están publicados y a disposición de cualquiera |
| Cita | | Pero yo sé que á tí no te interesa eso |
A ver.
1) Tú, de mí, no sabes nada. Así que deja la psicología barata de una vez y céntrate.
2) Buena parte de esos "trabajos", ya los he visto.
3) Esas ponencias, que yo sepa, no son estudios, al menos no como se están "exigiendo" en esta discusión.
Las referencias que te estoy diciendo que pongas, no son para mí, sino para que te luzcas delante de todos esos muchos patriotas en la esperanza
de que no terminen despistados.
El resto de cuestiones, dado que van dirigidas a mí, se salen del tema.
Gracias por la poesía. Si quieres me puedes invitar a cenar.
"- He regresado del exilio para emprender la guerra y recuperar nuestra tierra, nuestros derechos de sangre. Y para tal fin reclamo la ayuda
de todos mis compatriotas, y ellos responderán. Los buenos, los malos... y los peores."
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Dailos
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| Cita | Te aconsejo que empieces con las ponencias discutidas y aprobadas en los Congresos y Conferencias del PCC(p), PUCC, MIRAC, trabajos del PRAIC y del
FREPIC: ahí encontrarás material muy interesante.
Esos estudios, y otros muchos posteriores, están publicados y a disposición de cualquiera: si te interesan de verdad, ¡búscalos! (una pista: en
las Bibliotecas de las dos Universidades, encontrarás estas y otras muchas cosas interesantes). |
¿Dónde puedo encontrar material del PRAIC? He buscado en la biblioteca de la ULL, allí hay cosas del FREPIC, la revista La Sorriba del Centro
Amílcar Cabral, cosas del PCC(p), PUCC-MIRAC, ULML, PCAC, etc. pero del PRAIC nada.
1º) La piedra es la única cosa que recibe dos veces la patada de una misma persona.
2º) Los medios no justifican el fin
3º) Ladran, luego... son perros.
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Ancor Dorta
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| Cita Originalmente escrito por simandos | UNA PEQUEÑA APORTACIÓN
La Célula Comunista JMP, ni pertenece, ni está integrada en ningun Partido, es un proyecto de futuro.
Propuesta de Programa
El camarada Teneka militante de la Célula Comunista José Miguel Perez elaboro este bosquejo de programa para el desarrollo en el devate:
La tarea del movimiento de comunistas canarios organizados en células es crear el Partido Comunista que organice y dirija la lucha de clase del
proletariado, para ello, deberá afrontar y resolver los siguientes problemas principales: construcción nacional de Canarias, liberación nacional y
Revolución Socialista. |
Crees realmente que con ese programa vas a conseguir un movimieno social mayoritario que permita la independencia por las urnas o mediante un
movimiento civil pacifico?
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Ancor Dorta
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| Cita Originalmente escrito por Agustin |
dije que cualquier libro que cualquier libro que se pretenda un estudio riguroso sobre economía, tendrá que contener esa extensa referencia
bibliográfica. Pero hay una excepción: la del libro de Jorge "Ancor" Dorta, donde las referencias bibliográficas brillan por su ausencia. Ya que
eres tan admirador del personaje, Kotan, ¿por qué no le reprochas esa falta de rigor y profesionalidad?. |
| Cita Originalmente escrito por Dailos | | Ojeando el libro (lo que me permite el tiempo en temporada de exámenes) me llamó poderosamente la atención la escasez de bibliografía en el mismo,
tanto general como concretamente referida a Canarias. Con respecto a esta última, existiendo abundantes trabajos sobre la cuestión de la economía
de Canarias, y desde puntos de vista muy distintos, sólo localicé a Carballo Cotanda y el clásico de González Vieitez y Bergasa.
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Por cierto, que me moleste ayer en hacer una recopilacion de la bibliografia (no exhaustiva) que se menciona en el texto y en las notas a pie de
pagina.
1. Julio Trujillo “Canarias un caso de debilidad estratégica estructural”, publicado por GEES-
2. Antonio Rodríguez de León “Como nos robaron los barcos pesqueros”.
3. Karl Popper “La Sociedad Abierta y sus Enemigos: El Fascismo y el Comunismo”.
4. Diversos artículos de George Soros
5. Discursos de Martin Luther King
6. Blauner, Robert. “Internal colonialism and ghetto revolt”. Social Problems. 16.4 (1969): 393-408.
7. Hechter, Michael. Internal Colonialism: The Celtic Fringe in British National Development (1975)
8. Sergio Salvi: The forbidden nations: Guide to ten internal colonies of western Europe (1973)
9. Frank, Andre Gunder. “The development of underdevelopment”. Monthly Review, 18 (1966): 17-31
10. Susanne Bodenheimer, "Dependency and Imperialism: The Roots of Latin American Underdevelopment," in Readings in U.S. Imperialism, ed. Fann and
Hodges, pp. 62-64.
11. Estudios de Kaufmann y Kraay “Governance Matters”
12. John D. Sullivan, Ph.D., and Aleksandr Shkolnikov “Combating Corruption: Private Sector Perspectives and Solutions”, , Center for
International Private Enterprise, Economic Reform issue Paper Sep, 2004.
13. Loren Cobb y Mike Gonzales “Explicando la corrupción como un sistema de ciclos viciosos entrelazados”,.
14. Simon Johnson “The Quiet Coup”, , The Atlantic Magazine
15. “Acemoglu et al “Introduction to Modern Economic Growth”
16. Daniel Kaufmann: “Debunking Myths on Worldwide Governance and Corruption”.
17. Thomás J. DiLorenzo “The Myth of Natural Monopoly”,. Sellinger School of Business and Management, Loyola College
18. King y Levine (1993)
19. De Gregorio y Guidotti, 1994.
20. Westley (2001)
21. Joachim Vogel: Three Types of European Society, Welfare Production Models and Income Structure.
22. Max Weber “La ética protestante y el espíritu del capitalismo”
23. Mauricio Drelichman y Hans-Joachim Voth “Institutions and the Resource Curse in Early Modern Spain”,.
24. Maquiavelo, “El Príncipe”,
25. Transparencia Internacional: Informe Global sobre la Corrupción 2009: La corrupción y el sector privado.
26. Organización Profesional de Inspectores de Hacienda del Estado, “Fraude, corrupción y blanqueo de capitales en España” (Madrid:
Organización Profesional de Inspectores de Hacienda del Estado, 2007).
27. . García Viñuela, “Los partidos se hacen una ley de financiación ‘a su medida’”, El Mundo, 11 de octubre de 2007.
28. Daniel Cecchini y Jorge Zicolillo “Los nuevos conquistadores. El papel del gobierno y las empresas españolas en el expolio de Argentina”.
29. “informe de la Productividad Empresarial Canaria“ elaborado por las cámaras de comercio de Las Palmas y Tenerife, junto con la consultora
Regenering
30. "Innovationsindikator Deutschland 2009".
31. “La partitocracia sin contrapesos” publicado el periódico “La Vanguardia” 05/11/2009.
32. Jesús Cacho “El negocio de la libertad”
33. Patricia Sverlo “Rey Golpe a Golpe”
34. Guillem Lopez-Casasnovas, Joan Costa-Font e Ivan Planas: Diversity and regional inequalities: Assessing the outcomes of the Spanish ‘system of
health care services”.
35. Pilar García Gómeza y Angel López Nicolásab “Regional differences in socio-economic health inequalities in Spain”.
36. Roberto Bande, a, Melchor Fernándeza y Víctor Montuengab: “Regional Unemployment in Spain: Disparities, Business Cycle and Wage Setting”.
37. Alexander W. Hoffmaister “Barriers to Retail Competition and Prices: Evidence from Spain”, , Fondo Monetario Internacional.
38. Daniel A. Tirado-Fabregat y Julio Martínez-Galarraga “Spatial inequalities in regional industrial output. Spain 1860-2005”.
39. Teresa Garcia-Milà “Fiscal federalism and regional integration: lessons from Spain”.
40. Javier Martinez Peinado y Gemma Cairo Cespedes. “Gender and Regional Inequality in Human Development: The Case of Spain”
41. Jaime Alonso-Carrera y María Jesús Freire –Serén. “Infraestructuras públicas y desarrollo económico regional en España”
42. Teresa Garcia-Milà y Therese J. McGuire. “Fiscal Decentralization in Spain: An Asymmetric Transition to Democracy”
43. Gerard Hendrik Hofstede, “Culture's Consequences”
44. Marina Alonso Mola; “El tráfico marítimo y el comercio de indias en el siglo XVIII”.
45. Auty y Gleb (2001).
46. Teresa A. Pérez (2008);
47. Maloney (2007)
48. Landes (1998).
49. Rumeu de Armas
50. García Talavera “Pesquerías Canarias en la Costa del Sahara”,
51. George Glas: "A description of the Canary Islands, including the modern history of the inhabitants...".
52. Álvarez Rixo
53. Luciano Franco, José, “Comercio clandestino de esclavos”, La Habana, Ed. Ciencias Sociales, 1980, p. 79.
54. Garcia Cantus, Dolores; “Fernando Poo: Una Aventura Colonial Española en el Africa Occidental”.
55. Josep María Fradera y la presencia valenciana en Ribes, Vicent, Comerciantes, esclavos y capital sin patria, Valencia, Generalitat Valenciana,
1993
56. Fradera, J. Mª, Gobernar Colonias, op. cit. p. 57.
57. Bahamonde, Ángel y Cayuela, José, Hacer las Américas. Las elites coloniales españolas en el siglo XIX, Madrid, Alianza, 1992, p. 34
58. Manuel Hernández González “La emigración canaria a América a través de la historia”..
59. Manuel de Paz Sánchez y Manuel Hernández González “La esclavitud blanca”, , ambos profesores de la Universidad de La Laguna.
60. Caridad Dailyn López Cruz “Breve panorama histórico sobre la emigración canaria a Cuba”.
61. Real Decreto de Puertos Francos
62. Fernando Carnero Lorenzo, Economía y banca en Canarias. El sistema financiero en el primer capitalismo, c. 1850-1936.
63. García Talavera, “Las doscientas millas canarias" 1981.
64. Tuñón de Lara
65. Franz Fanon: “Los condenados de la Tierra”
66. R.W. Butler. (1980) “The Concept of a Tourist Area Cycle of Evolution: Implications for Management Resources,” Canadian Geographer, Vol 24, No
1 p.70.
67. Oppermann, Travel Life Cycle, Annals of Tourism Research, Vol. 22, No. 3, pp. 535-552, 1995.
68. Goncalves y Aguas, 1997.
69. Greenpeace Serie de informes “destrucción a toda costa”,
70. El padre de las Directrices abandona el Gobierno al rechazar la nueva moratoria” publicado en el periódico “El Día” de 22 de octubre de
2008
71. Pablo Mendez “Democracia insostenible (del riesgo a la turbulencia)” Publicado en Revista Futuros No 12. 2005 Vol. III
72. Transparency International España Índice de Transparencia de los Ayuntamientos 2009,
73. Ginés de Rus Inversión en infraestructuras en Canarias: la urgente necesidad de reflexionar” (2003), , Catedrático de Economía Aplicada.
Universidad de Las Palmas de Gran Canaria
74. A. Rodríguez-Pose y U. Fratesi, "Unbalanced development strategies and the lack of regional convergence in the EU”
75. Antonio J. Olivera Herrera y Gara Rojas González, “Fondos Estructurales, Infraestructuras y Crecimiento Económico en Canarias: Reflexiones
para el Estatuto Permanente”.
76. “With Wind Energy, Opportunity for Corruption” New York Times
77. Ley 54/1997 del liberalización del Sector Eléctrico,
78. José Tomás Bethencourt Benítez “Psicología del Pueblo Canario” de . Profesor Titular de la Facultad de Psicología y de la Facultad de
Educación de la Universidad de La Laguna.
79. Manuel Alemán “Psicología del hombre canario” editado en Las Palmas de Gran Canaria. Imprenta Pérez Galdós. 1980
80. Pedro Hernández Hernández “Psicología y vida del actual hombre canario”
81. José Tomás Bethencourt Benítez “La independencia de Canarias para la liberación psicológica de nuestro pueblo”.
82. Armando Rodríguez Pérez y Mª Nieves Quiles del Castillo “La imagen que los canarios tienen de sí mismos y de las relaciones interinsulares.
Actitudes y estereotipos insulares en la Comunidad Canaria” editado en Bizkaia. Centro de la Cultura Popular Canaria. 2001.
83. Alvin Toffler; “La tercera ola”-
84. Hurtado, Cultura matrisocial y sociedad popular venezolana 1995.
85. Ugalde, Detrás de la Pobreza, 2004.
86. La Región Canaria, Tomo I de los Estudios de Derecho Administrativo Especial Canario. Aula de Cultura del Cabildo Insular de Tenerife.
87. Antonio Carballo Cotanda Canarias Región Polémica: Análisis Crítico del Régimen Económico-Fiscal del Archipiélago”, 1972, Editorial
cuadernos para el dialogo.
88. Régimen Económico y Fiscal
89. Reglamentos del REF
90. Natura y Cultura de las Islas Canarias,
91. Juan Morales González (1982) Canarias en el Actual Momento Histórico.
92. Informes del Consejo Económico y Social de Canarias
93. Informe de la Office National des Hydrocarbures et des Mines de Marruecos
94. “Choque de las Civilizaciones”, Huntington (1993),
95. Friedman (2002) “El Mundo es Plano”.
96. von Clausewitz “On war”
97. Harm de Blij (2009), “The Power of the Place”.
98. Stockholm International Peace Research Institute Yearbook 2009
99. Jose Luis Vega Alba “La importancia de Canarias para la defensa de España”, , Teniente General Jefe del Mando de Canarias.
100. Matthew R. Simmons “Twilight in the Desert: The Coming Saudi Oil Shock and the World Economy.” . John Wiley, 2005
101. Centro de Estudios Económicos Tomillo “The Economic Impact of Napwaci in the Canary islands and West Africa”
102. Allianz Global Investors “Demography: a global trend”,
103. Oscar Bergasa y Antonio Gonzales Vieitez “Desarrollo y subdesarrollo de la economía canaria” de (1969)
104. The Economist Intelligence Unit 2007 “Innovation: Transforming the way business creates”,
105. CES Canarias, Instituto Valenciano de Investigaciones Económicas y Fundación BBVA. Stock de capital en España y su distribución territorial
(1964-2007).
106. entrevista a Antonio Estévez, director de Opencanarias en el Diario de Avisos.
107. Antonio Cubillo Ferreira “Gas, Petróleo, Nódulos Polimetálicos”
108. Ramón Moreno Castilla “Una clarificadora iniciativa”,
109. Informe McCrone
110. Elbadawi y Randa (2003)
111. Adrian Karatnyccky y Peter Ackerman de Freedom House, ‘Cómo se gana la libertad: De la Resistencia Civil a la Democracia Duradera’ (2005)
112. Hermann Heller
113. Bartrand de Juvenil
114. Statutory Instrument 1999 No. 1126 - The Scottish Adjacent Waters Boundaries Order 1999
115. George Monbiot “ protectionism makes you rich”,
116. Ayn Rand, The Voice of Reason,
117. Juan Arencibia Rocha “Episodio Canario: La Gran Crisis Actual"
[Editado el 20-7-2010 por Ancor Dorta]
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Agustin
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¡A buenas horas, mangas verdes...!, ¿citarás tal bibliografía en la más que improbable 2ª Edición del infumable ladrillo?. En tal caso,
¿tendrías la amabilidad de completar con un mínimo de profesionalidad esa bibliografía, señalando Editoriales, Revistas o sitios Webs donde
aparecieron, Fechas de Publicación, etc...?. ¿Serías capaz de poner cada una de esas referencias bibliográficas en relación con el concreto
asunto que la suscita...?. Yo creo que va a ser que no...
Kotan: tengo la agenda muy apretada, por lo que me va a ser imposible responder a tu gentil invitación (me refiero al asunto de la "cena"). No
obstante, si me haces llegar tus señas, te enviaré, en prueba de amistad, un buen ramo de cardos borriqueros. Tú te lo mereces.
Por otra parte, en el escandaloso proceso de descomposición político-ideológica en que estás inmerso (y ese es un fenómeno que está ocurriendo
prácticamente "en plaza pública", a la vista de todas y todos; lo cual por cierto, no parece turbarte lo más mínimo), ya estaba echando de menos
la utilización de ese siempre socorrido recurso al que echan mano, sistemáticamente, los reaccionarios de toda la vida (desde los tiempos del
esclavismo hasta hoy) para intentar detener, o ralentizar el camino de la historia: el miedo. En el presente caso, el miedo a la "violencia"
que se generaría, según tú, si nuestro pueblo se atreviera a luchar por una verdadera soberanía nacional y justicia social.
Tu razonamiento (en línea con el de tu ahora "mentor") es diáfano y claro, pero dicho por un ex-izquierdista resulta tremendo: tenemos que
evitar a costa de lo que sea, que el imperialismo y la oligarquía interna, se sientan importunados en sus intereses ante una Canarias
independiente, socialmente avanzada (igualitaria) y reivindicativa de su condición de plataforma de paz; porque caso contrario, éstos actuarían
violentamente contra nuestro pueblo.
Por consiguiente... ¡renunciemos a esos objetivos!, de forma que, igualmente, deberemos renunciar a una verdadera independencia nacional, optando por
contra:
-Por un Estado-títere, que estaría tutelado ab initio, por las potencias occidentales encabezadas por EEUU.
-De esa forma, renunciaríamos expresamente a nuestra voluntad de mantenernos neutrales y no alineados.
-Por un sistema socio-económico basado en las mismas premisas capitalistas que rigen en la actualidad.
-Un modelo de desarrollo que siguiera siendo irrespetuoso con nuestro medio ambiente, etc.
Nadie asegura que, aún así y todo, no se produjeran actos violentos: echar de esta tierra a 1/4 parte de la población arraigada (500.000
personas, la mayoría clases trabajadoras y familiares de estas), no sería, previsiblemente, una operación aséptica...
Dado que has insistido tanto (igual que el nene de la COCA -al que pareces haber adoptado) en que exprese, por lo menos, algunas propuestas concretas
que señalen, aunque sea a rasgos gruesos, lo que queremos los marxistas para nuestra tierra aquí y ahora, pues accedo por fin a lo pedido (aunque
esas cosas ya fueron incluidas en algún post que publiqué en días pasados), a ver si me dejas tranquilo un rato:
* Defensa irrenunciable del derecho de autodeterminación e independencia del pueblo canario. Denuncia del colonialismo histórico y de las nuevas
formas de colonización cultural, demográficas y económicas que se dan en la actualidad.
* Toma inmediata de competencias y participación directa en asuntos tales como: relaciones y acuerdos internacionales, especialmente con los países
de nuestra Área geográfica; reconocimiento y control propio de nuestras aguas interiores; negociación directa sobre nuestro Banco Pesquero; sobre
los sondeos petrolíferos en nuestras aguas, etc. Así como plenas competencias en materia de Hacienda, Costas, Transporte aéreo y marítimo,
seguridad, etc.
* Solidaridad internacional con todos aquellos pueblos y movimientos en lucha por su autodeterminación y justicia social, así como defensa de la
diversidad cultural frente a la globalización capitalista.
* Promover un proceso de revolución democrática, sustentada en la participación directa y continuada de toda la población en la toma de decisiones
políticas.
* Defensa y protección de nuestros recursos naturales y de nuestro medio ambiente.
* Reorientación del modelo económico, impulsando sectores básicos, como el primario, al tiempo de redimensionar espacio del sector servicios en el
conjunto de la economía canaria. Todo ello, desde la consciencia de la necesidad de aplicar una política realmente sostenible y social, desde las
instituciones Canarias.
* Conservación y potenciación de nuestras señas de identidad cultural.
* Creación de un nuevo marco de relaciones laborales que luche contra la inestabilidad laboral, contra todo tipo de explotación en el trabajo, que
ponga en marcha políticas sociales avanzadas y que protejan los derechos de los trabajadores y trabajadoras. Lucha contra la discriminación por
razones de género, razas, opciones sexuales, religiones, clase social, etc.
¿Te suena de algo...?
...Pero hay hombres que luchan solo lo imprescindible:
Esos son los de toda la vida.
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Ancor Dorta
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Agustin, esta citada en la primera edicion, si no sabes ni siquiera leer no es mi problema y si te dedicas a hacer afirmaciones gratuitas tampoco.
Te digo lo que le dige a Dailos, tu sentido del ridiculo es innexistente.
(Espero que el precio que hallas pactado al menos merezca la pena, pero lo dudo.)
[Editado el 20-7-2010 por Ancor Dorta]
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RuymanJNC
Usuario
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Agustin mientras mas escribes mas repulsivo y barbaro es lo que destilas, haces gala de una intransigencia y falta de tolerancia realmente preocupante
y lo que es peor sigues con una estela de intervenciones destructivas que parece no tener fin.
Tu y Dailos han criticado con una crudeza inhumana la obra de Ancor llegando a la burla y descalificacion personal ante la falta absoluta de
argumentos.
Cuando algunos les hemos respondido que si pueden hacerlo mejor que hicieran su propio manual economico marxista para Canarias, nos han contestado que
lo hicieramos nosotros (a mi el chico de la CoCa como me llamas faltandome el respeto, porque mi nombre es Ruyman me has mandado a escribir ese manual
marxista...), demostrando ante todos su falta de competencia intelectual e incapacidad para emular lo que ha hecho Ancor para lo que ustedes llaman
derecha independentista, desde el punto de vista del marximo canario y sin embargo siguen criticando brutalmente sin aportar nada en positivo excepto
los tipicos topicos marxistas de toda la vida sin un desarrollo real ni un enfoque moderno.
Sinceramente creo que les corroe una envidia malsana y enfermiza hacia Ancor que deriva poco menos que en irracional odio.
Y lo de ser un estado no alineado es de risa ya, los estados que pudieron permitirse ese estatus en la Guerra Fria eran unos pocos y tenian potencial
para ello y aun asi siempre estaban mas cerca de un bloque u otro a su manera. Que quieres aislarte del mundo, sufrir embargos economicos o cosas
peores? Se puede estar en el barco de la UE y de la OTAN de forma ventajosa hacia nuestros intereses y eso a dia de hoy, en un futuro cercano cuando
el equilibrio de potencias termine de cambiar algo inexorable probablemente haya que elegir entre India y China, y todo esto sin saber como
evolucionara la situacion geopolitica de nuestro continente Africa.
Por cierto que sepas que el Socialismo de respetuoso con el medioambiente tiene poco entarate bien de por ejemplo de lo que ocasiono la politica de
cultivo de algodon en materia ecologica en la extinta URSS o desmanes similares en la China de Mao, en materia de proteccion del medioambiente ha sido
la socialdemocracia nordica la que si ha dado muestras de hacer las cosas bien.
Lo dicho si pueden aunque lo duden reflexionen sobre lo que estan haciendo, estan a tiempo de enemendarse o de lo contrario de irse a hacer carrera a
Korea del Norte.
Ahul!
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menkáfete
Usuario
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Vamos a lo práctico. La discusión está agotada. La cuestión es: ¿quién se une a Ancor Dorta para organizar un equipo de trabajo que represente
las ideas de su libro para crear un amplio movimiento social, que es su objetivo?
Si no se le va a unir nadie, pues... Lo demás es "publicitá", que diría Fellini.
[Editado el 20-7-2010 por menkáfete]
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Agustin
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Estado de ánimo: Jodido, pero contento...
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La pregunta sigue siendo pertinente:
| Cita |
¿tendrías la amabilidad de completar con un mínimo de profesionalidad esa bibliografía, señalando Editoriales, Revistas o sitios Webs donde
aparecieron, Fechas de Publicación, etc...?. ¿Serías capaz de poner cada una de esas referencias bibliográficas en relación con el concreto
asunto que la suscita...?. Yo creo que va a ser que no...
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En cuanto a la frase que empieza con:
| Cita |
(Espero que el precio que hallas pactado...
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Te informo, especie de pedazo de cacho de analfabeto, de lo siguiente:
HAYA:
Pertenece al verbo haber... "Es probable que no haya nadie de izquierdas que te siga", "espero que hayas pactado"
(Tambien es un arbol)
HALLA:
Pertenece al verbo hallar, sinonimo del verbo encontrar: "No halla su camisa negra o parda", "No halla su lugar en el espectro político canario, por
lo que chanchullea a placer"
La clase de gramática y ortografía no te la cobro (espero pactar su precio con el hijo de Botin).
...Pero hay hombres que luchan solo lo imprescindible:
Esos son los de toda la vida.
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Dailos
Usuario
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Ubicación: Argual
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Estado de ánimo: muriéndome desde que nací
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Esas citas bibliográficas dan risa. No sólo por que la mayoría de ellas correspondan a una misma nota a pie de página (mientras que el resto de la
obra carece casi de ellas), sino por el propio modo de citar. Para muestra un botón:
| Cita |
45. Auty y Gleb (2001).
46. Teresa A. Pérez (2008);
47. Maloney (2007)
48. Landes (1998).
49. Rumeu de Armas
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No, señor "Ancor", con esas cosas quien está haciendo realmente el ridículo es usted. Con burradas como las del cuarto país del mundo en PIB per
cápita quien está haciendo el ridículo es usted. Con su cálculo arbitrario del PIB potencial sin ni siquiera tomar en cuenta todas las variables,
quien hace el ridículo es usted. Con su desconocimiento de los distintos trabajos que se han realizado sobre economía, historia y política canaria,
quien hace el ridículo es usted. Con su propuesta de plataformas petrolíferas "seguras" como las de BP en el Golfo de México, quien hace el
ridículo es usted. Con su pretensión de que Canarias pase repentinamente de ser país colonizado a país imperialista, quien hace el ridículo es
usted. Con su propuesta de que Canarias puede usarse como plataforma para invadir Venezuela y Brasil desde EEUU, quien hace el ridículo es usted. Con
su lista de material para la independencia en la que incluye el café - y se olvida de la leche condensada - quien hace el ridículo es usted. Con sus
soluciones a la cuestión del turismo, quien hace el ridículo es usted. Con sus comentarios misóginos y machistas, que aparecen en su libro, quien
hace el ridículo es usted. Copypasteando de la wikipedia, quien hace el ridículo es usted. Y con sus páginas de exaltado ánimo de patriotería
barata donde nos dice que nos sintamos orgullosos de los regatistas canarios, de Kira Miró, Goya Toledo, Pedro Guerra y Rosana, quien hace el
ridículo es usted.
Pero si le gustan las preguntas absurdas, ahí va otra. Usted proyecta hacer una versión en inglés de su libro... ¿como se traduce al inglés
"capitalismo belillo"?
En cuanto a Ruymán... ¿qué quieres que te diga? No sé, lo de Corea del Norte está siendo ya cansino, nos acusas de faltar al respeto, pero tus
mensajes no son sino una continua falta de respeto hacia la izquierda independentista canaria y sin aportar un sólo argumento, tan sólo una defensa
a ultranza del libro de Ancor que ni siquera sé si has leído.
Hemos dado argumentos, criticado y rebatiendo propuestas concretas del libro como los fondos soberanos, el petróleo, los cálculos del PIB, las
plataformas petrolíferas, la gobernanza...
[Editado el 20-7-2010 por Dailos]
1º) La piedra es la única cosa que recibe dos veces la patada de una misma persona.
2º) Los medios no justifican el fin
3º) Ladran, luego... son perros.
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